《大清棋局》（第一册）出版“90后”作者刘澍接受本报专访——
近日，一部《大清棋局》（第一册）出版上市，获得了学界高度认可，书中详尽记录了清朝政治、经济、军事、社会体系从萌芽、构建到巅峰、衰落、崩溃的全过程。“90后”的历史学人刘澍用风趣轻松的笔调来叙述史实，以黄仁宇式大历史观来做整体架构，是连接学术著作与通俗读物的桥梁。
刘澍在接受本报记者采访时说，“一部好的历史作品需要以高屋建瓴的史识、阅读卷帙浩繁的史事、考据扑朔迷离的史实，写成波澜壮阔的史诗。如果仅是单纯用好玩的语言把历史重新叙述一遍，那就没有任何意义。”
七册书三个阶段讲述“大清棋局”
书中有大量普通读者闻所未闻的正史记载，也有大量普通读者见所未见的传奇故事，遵循事事有依据、有出处，对于学历史文献学出身的刘澍来说，在浩如烟海的史料中拾珠拣贝是件兴致盎然的事情。据他介绍，《大清棋局》共七册书，可分为三个阶段。
第一阶段：陆海混战（第一册《明亡清兴》、第二册《顺治开国》）。《大清棋局》第一册书叫《明亡清兴》，“拙作将明朝、清朝、李自成、张献忠、准噶尔汗国、叶尔羌汗国、察哈尔蒙古这7方在亚洲大陆混战作为一条线，荷兰人、西班牙殖民者、郑氏海盗集团、明朝水师、倭寇这5方海洋混战作为另一条线，最终大清的强势崛起攻灭了东亚、东北亚大陆各方，既构建了一个空前强大的大一统帝国，也扼杀了东亚大陆可能顺利走向近代化的一切可能路径”。
第二阶段：康乾盛世（第三册《康熙大帝》、第四册《雍乾盛世》）。这一阶段天下已经安定，这部分的书写采取了黄仁宇式的大历史观讲小细节。刘澍举了几个例子，例如：吴三桂之所以被康熙击败，是因为一只白乌龟（详见李天根《爝火录》）；康熙搞了一次表决，结果八阿哥全票通过，惹得康熙大怒（朕还在，身边的人就都被你搞定了），老八也因此失去了角逐太子之位的可能……“另外,我有充足的证据证明雍正就是杀害康熙的凶手。”他说。此外，书中还阐述了《甄嬛传》中甄嬛的原型在历史上的情况如何等。
第三阶段：近代转型（第五册《道咸中衰》、第六册《同光中兴》、第七册《光宣衰世》）。这三册讲大清的天下朝贡体系在拿破仑民族国家体系冲击下崩溃的全过程。
写史四要素：史事、史识、史实、史诗
刘澍认为，一部好的历史作品包括史事、史识、史实、史诗四个因素——先最大限度地占有资料，阅读大量史事，然后用自己的大格局观，也就是史识来甄别这些史事。通过考辨史料，与历史记录者对话，逐渐接近历史真相，这样史实也就出来了。然而如果单纯堆史料，那么这样的历史在传播过程中是起不到好效果的，因此就需要把史实写成史诗。
自从当年明月开风气之先，把严谨的历史史实写成通俗读物后，当下的历史读物基本都走这个路子了，讲究的是如何把历史写得轻松好玩。“笔法从容不迫，这点我在学习他。”刘澍坦言非常敬佩当年明月，“不同之处在于，《明朝那些事儿》一般不标出处，而拙作则做到事事有出处，对于其中学术界有争议的重大历史问题，我都在不受任何影响的前提下重新进行了考据，这套书就学术价值和学术性而言，要比《明朝那些事儿》强，但就通俗性而言，则与明月的书各有千秋。”
上过四次《一站到底》
写出这样一套历史著作的人，不仅年轻，而且本来还是个理工男。刘澍有着超乎常人的求知欲和极广的兴趣面。他高中学理科，大学本科学工科（机械工程及自动化），硕士学文科。他还喜欢体育，喜欢看足球、踢足球，“每当有中国男足的比赛，我不开电视，听楼下酒瓶子的声音，我也能听出是几比几了。”知识面广的他被人称作“题王”，他上过四次《一站到底》，“我最早‘触电’是年录制CCTV1《开讲啦》，播出后，《一站到底》导演找到我。”此后，“题王”就经常现身于各大卫视了，“在此，给大家介绍一个上《一站到底》的经验之谈，录影前必须去厕所，不然在憋尿的情况下掉进坑里，有可能‘天女散花’的。”顽童之心顿显。
对话刘澍——“在历史方面慧根还可以”
广州日报：这套书的宣传语说是“用‘90后’的视角来阐释历史”，如何理解这个“90后”视角？
刘澍：其实，严格来说，这套书是一个“90后”（我是年出生的），用“00后”的跨学科长时段研究方法（法国年鉴学派代表人物布罗代尔是年出生）、“10后”的大历史观（黄仁宇是年出生）、“70后”的写作手法（当年明月是年出生）、“80后”的价值观（新儒家大师熊十力是年出生）写成的一部将旧清史的史料与新清史的史观无缝对接的书。
广州日报：您是不是小时候就对历史很感兴趣？为何选择读中国历史文献学这个专业？
刘澍：我从10岁起读历史，算是在历史方面慧根还可以。中国历史文献学是工具性学科，是研究目录学、考据学、版本学、校勘学、辨伪学等，只要掌握了这门学科，就可以用这些方法来研究中国所有朝代的历史，来考据出所有最接近真相的历史谜案的答案。
阅读史事，需要中国历史文献学中的目录学，尽可能全地掌握一朝书籍目录，按图索骥，才能尽最大限度掌握史料；史识甄别，这一点要靠黄仁宇的大历史观；考据史实，这需要中国历史文献学中的考据学、辨伪学；写成史诗，这就是文学范畴了。由此可见中国历史文献学的重要性，在我总结的写史四要素中有一半都要靠中国历史文献学。
广州日报：当年明月大红后，网上写历史的人多如牛毛，一些写法为了博取眼球很不严谨，甚至信口开河，您对此怎么看？
刘澍：对于通俗历史读物，当年明月、易中天、张宏杰、赫连勃勃大王、端木赐香等老师的书都很不错，是介于学术著作与通俗读物之间的很好的桥梁。就像我前面所说，一部好的历史作品需要以高屋建瓴的史识、阅读卷帙浩繁的史事、考据扑朔迷离的史实，写成波澜壮阔的史诗。如果仅是单纯用好玩的语言把历史重新叙述一遍，那就没有任何意义。
广州日报：接下来还有什么创作计划？
刘澍：我跟出版公司签订的《大清棋局》合同是七本书，现在刚出来第一册，预计半年多出一本，未来四年时间就忙这部书了。
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